Потери СССР в ВОВ возросли до 42 миллионов человек

Руководство движения "Бессмертный полк" не поделило власть и гранты

mk.ru

41 миллион 979 тысяч. Таковы, а не пресловутые 26,6 миллиона человек, потери нашей страны в Великой Отечественной войне. Эти данные огласили 14 февраля организаторы думских парламентских слушаний «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк». А перед тем сопредседатель «Бессмертного полка», народный артист Василий Лановой, обвинил другого сопредседателя — депутата Госдумы Николая Земцова, в узурпации власти и самовольном распоряжении многомиллионными грантами.


Рассекреченные данные Минобороны позволили обновить данные о людских потерях СССР в Великой Отечественной войне. Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.

На сайте Бессмертного полка подробнее:
"Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения".
94
94
Подписаться на Dirty
Bromka: *примерно 2 раза
Bromka: И ты тоже без мозгов.
Еще раз — мобрезерв любой страны 10%. Даже Гитлер не смог больше поднять на войну.
Но ты верь, верь, что весь мобрезерв Гитлер убил.
NigilistNeo: полно вам эту еруду про 10% повторять.

"В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной Армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявших под ружьём в начале войны." Вики
ixtlan: Да и Германия при населении 70 понесла больше 7млн военных потерь, при этом на момент капитуляции под ружьем все еще были миллионы. Собственно, там же в Вики есть статья о мобилизации и потерях по странам.
ixtlan: Ух–ты, вики совсем завралась.
Наверное, продолжают на Суворова–Резуна ссылаться.
Больше 20% призвали — а кто в тылу работал?
NigilistNeo: Еще раз — мобрезерв любой страны 10%. Даже Гитлер не смог больше поднять на войну.

Население 90 млн
Занято в армии 20,770,000 человек (1943) 5,500,000 (1945) Всего призвано (1939—1945) около 47,000,000 человек

Можно я пока буду верить вики, а не Маршалу Диванных Войск?

Больше 20% призвали — а кто в тылу работал?

А они видимо когда захватывали территории, то там цветочки дарили всем. И стран–помощниц у них на это дело не было. Еще цветочков никто не подвозил. Тебе известен термин "Общая трудовая повинность"? Тебе известно, что количество работающих женщин выросло до почти 15 млн только в Германии?

Зачем ты бред несешь?
NigilistNeo: Швейцария, нынешнее время.
— Население: 7,785,800 (2009), включая иностранцев.
— Резерв армии: 1,852,580 мужчин + 1,807,667 женщин (2009) = 3,660,247.

47%

Без учёта иностранцев и вовсе 60%. Где ошибка?
diser: Мне кажется Швейцария не показатель среднестатистической страны и численности армии.
Особенно в современное время.
beskud:
1) Было сазано "мобрезерв любой страны 10%". Про среднестатистическую ничего не было сказано.
2) Швейцария прекрасный показатель потенциального резерва. Все люди возраста 16–49. Почему нет? Только потому, что в некоторых странах их не обучили держать винтовку, и они не проходят подготовку с определённой периодичностью? Дело двух недель.
diser: Было сазано "мобрезерв любой страны 10%". Про среднестатистическую ничего не было сказано.
Вы привели хороший контраргумент.
Швейцария прекрасный показатель потенциального резерва
Да она действительно показатель потенциального резерва. Ибо после введения этой системы она ни разу не принимала участия в боевых действиях. Пока что все идеально.
Округлили бы сразу до ста миллионов, чего уж там.
Zduba: Родное Минобороны врет? Да вы не патриот, погляжу.
Кстати, первая стадия — отрицание.
Investigator: Не Минобороны, а организаторы слушаний. Херня полная, а не цифра. Гомеопатию и то умнее обсуждать.
Investigator: Там есть информация о рассекречивании, но нет ссылки на источники\исследования.
Так что...
Zduba: Все население СССР было 150 миллионов. А потом придется китайцев завозить.
pomorin:

На 41 — около 190 млн.

Еще можно вот это почитать прямым текстом

6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР. Её предварительные результаты давали численность населения СССР 162 млн человек. Она производилась в очень сложных условиях (в частности, это была единственная в мировой истории однодневная перепись), результатом был недоучёт населения (по подсчетам А. Г. Волкова — около 700 тысяч человек). В результате перепись была объявлена «вредительской», результаты её засекречены, а проводившие её статистики — репрессированы (из восьми руководителей советского статистического ведомства между 1918 и 1941 годами пятеро были расстреляны в 1937—1939 гг.: В. В. Осинский, С. В. Минаев, В. П. Милютин, И. А. Краваль, И. Д. Верменичев). После чисток в статистическом ведомстве была проведена Всесоюзная перепись населения СССР 1939 года, которая показала намного более высокую численность населения в 170 млн человек.

В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии и Балтийских государств с общим количеством населения до 15—16 млн человек. Однако после этого население СССР понесло огромные потери в ходе Великой Отечественной войны и послевоенного голода 1946—1947 годов.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР#/media/File:Население_СССР.png

Итог Ваш комментарий все население СССР было 150 млн — прямое введение в заблуждение. По незнанию (правда тогда непонятно зачем Вы с незнанием вообще в обсуждение встряли) либо намерено — что вообще гадко. Ведете себя хуже докладчиков.
GeasMuire: Это Зоя, наша Космодемьянская, говорила: "Нас 150 миллионов, всех не перевешаете!"
pomorin: Ну во–первых что она там сказала не очень ясно, все показания упираются на показания свидетелей, при этом один утверждает, что она сказала нас 170 млн, а военный корресподент в своем очерке писал, что она озвучивала цифру в 200 млн. Т.е. в любом случае, Вы неправы.

Во–вторых вообще показания Зои Космодемьянской без относительно ее деятельности и службе комсомолу вообще довольно странно принимать за статистические данные.

Вы всегда оперируете цифрами, услышанными от различных деятелей пропаганды или народной молвой приписываемые различным людям?

Вам не кажется, что это идиотизм?

И это не говоря уже о том, что Вы и с этими то цифрами умудрились ошибиться.Вы вообще хоть что–нибудь озвучиваете без ошибок?
GeasMuire: 150 миллионов, а остальных 20–40 оставь на расплод.

И отвали от меня, тошнотная зануда. Купи на рынке дохлую куру и ей мозги компостируй.
pomorin: Ну как обычно. Ляпнул глупость, подтвердить не смог, понес какую–то околесицу, потом обозвал всех болванами и убежал. Мелко, трусливо и некрасиво.
GeasMuire: потяфкай еще.
сложно представить такое количество судеб и жизней.
и предыдущие цифры ужасали, а в эту просто не верится.
вот как было можно имея зачастую превосходство в качестве и количестве техники так все бездарно проебать?
впрочем, если глянуть на нашу большую и богатую страну и то, во что ее превратили коммуняки, многое становится понятно.
ну не может грабитель–рецидивист сталин–джугашвили создать страну для людей. а вот создать злобную банду, где все неповязанные кровью признаются чужаками, вполне.
pavelhunt: У меня есть достоверная инфа — Сталин убил 950 млн. человек. Лично. Ножом зарезал.
Вам не страшно разве?
NigilistNeo: не надо применять такие методы спора. Умный руководитель не будет сам выполнять работу. Это сделают подчиненные ради карьерного роста. Социальный лифт был очень оригинально устроен.
leha_chifir: Вы считаете Сталина глупым?
Я Вас разочарую, тогда нужно считать глупым и Черчилля и Рузвельта.
NigilistNeo: Да никто Сталина глупым не считает.
Он просто не ценил чужие жизни. Совсем.
И оно было бы нормально. Если бы он не был во главе страны.
А так, знаете ли, неприятно когда ради блага страны вас приносят в жертву. Причем большая часть репрессированных ни в чем виноваты не были. Ну там кроме принадлежности к дворянам, кулакам, ранним революционерам... Ну или кому то понравилось ваше имущество. Такое тоже бывало. Это явление даже получило крылатое наименование перегибы на местах. И как показала история перегибов было по факту больше чем реально заслуживших. Пусть даже всего лишь по праву рождения не в той социальной среде.
Так что любите Сталина, но помните, своих соратников Сталин гноил с не меньшим энтузиазмом чем классовых врагов.
Isurugi: Причем большая часть репрессированных ни в чем виноваты не были.

Интересно, почему с Вами в этом вопросе не согласен перебежчик Резун, которого в любви к СССР и Сталину как–то трудно заподозрить? "Очищение" читали?
NigilistNeo:
Черчилль о Сталине

9 октября 1954 года в речи Peace Through Strength (Мир благодаря силе), произнесенной пред конференцией Консервативной партии, он сказал:

Сталин в течение многих лет был диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем более меня шокировали те ужасные ошибки, которые он допускал, и та крайняя жестокость по отношению к людям и массам, которыми он управлял. Сталин был нашим союзником в борьбе против Гитлера, когда Россия подверглась агрессии, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин превратился в главную угрозу для нас. После нашей общей победы стало очевидно, что его действия вновь разделили мир. По–видимому, его захватили мечты о мировом господстве. Он превратил треть Европы в сателлита Советского Союза, навязав им коммунизм. Это было прискорбным событием после всего, через что мы прошли.
Но вот уже год, как Сталин умер — это несомненно, и с тех пор я питаю надежду, что открывается новая перспектива для России, новая надежда на мирное сосуществование с русским народом, и наш долг — терпеливо и настойчиво удостовериться, есть ли такой шанс, или нет.

В своих мемуарах Черчилль пишет:

Сейчас нам предстоит вскрыть ошибочность и тщетность хладнокровных расчётов Советского правительства и колоссальной коммунистической машины и их поразительное незнание собственного положения. Они проявили полное безразличие к участи западных держав, хотя это означало уничтожение того самого второго фронта, открытия которого им суждено было вскоре требовать. Они, казалось, и не подозревали, что Гитлер уже более шести месяцев назад принял решение уничтожить их. Если же их разведка поставила их в известность о переброске на Восток огромных германских сил, усиливавшейся с каждым днем, то они упустили многие необходимые шаги, которые следовало предпринять при этих обстоятельствах…
…Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчётливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России ещё должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными.


Даже вот не знаю кому верить. Тебе, Сталину, или Черчиллю.

Черчилль был и журналистом, и писателем, и политическую карьеру делал без ледоруба. И Рузвельт шел к президентству через политические ступени, через выборы. А усатый товарищ, которого выгнали из духовной семинарии, занимался интригами да спихиванием конкурентов. Как был революционер в душе, так и остался.
Vakulenko: Зачем бисер перед свиньёй метать?
Vakulenko: Любой политик пробравшийся на верхушку власти — гуру в интриганстве и спихивании конкурентов. Черчилль, Сталин, Рузвельт — это люди, которые прошли множество трудных психологических ситуаций и вышли из них победителями.
Черчиллю после войны досталась трудная работенка — ему пришлось закрывать проект под названием Британская Империя. Он очень грамотно сдавал ее наследство, выгадал из очень трудной ситуации все возможные плюсы, и до последнего надеялся ее сохранить в жизнеспособном виде. Но две новых сверхдержавы разделили империю на нужные им дольки. Так что Черчилль успешно играл на противоречиях новых супергосударств и некоторые из его угольков тлеют и по сей день.
Мы можем сравнить — наше государство хоронил Горбачев. За пять лет сдал бесплатно другим то, на что они и не надеялись.
Falko, Горбачеву досталась спивающаяся страна, в которой последнюю колбасу доедали и с непонятной войной в Афгане.

Конечно виноват во всем именно он. Ни Ленин, ни Сталин, ни вертухаи, ни шизанутый Хрущев, ни полудивой Брежнев. Нет нет. Именно Горбачев. Такую страну за несколько лет развалил. Вот негодяй.
Vakulenko: Горбачеву досталась спивающаяся страна, в которой последнюю колбасу доедали и с непонятной войной в Афгане.

Иди лечись, убогий. Горбачеву досталась страна со второй экономикой мира и с самой мощной армией мира.
Vakulenko: Прежде всего, Черчилль был пиздоболом.
NigilistNeo: А все преступники неглупые. Глупых преступников не бывает. А сталин — преступник, причем с дореволюционных времен..
NigilistNeo: Да эти русофобы сейчас ещё заявят, что Иван Грозный убил и посадил на кол тысячи либерастов. Типа ходил такой, с колышком в кармане, и лично тыкал им в жопу!
NigilistNeo: Да вранье, какой нож! Загрыз!
negit: загрыз совсем немного. Примерно столько же, сколько повесил, сжёг и закопал живьём — примерно по 500 тысяч.
NigilistNeo: зачем Вы намеренно занижаете цифру? Все знают, что не меньше миллиарда.

P.S. : а, сорри. Миллиард — это лично расстрелянных. А ножом да, где–то порядка 950 тысяч.
А сколько еще в ГУЛАГах сгнило...
istepan: до трехсот миллионов!
NMT_SIN, да и не было гулага. Враки все это. Люди сами ехали на вырубку лесов, потому что природа, мвежий воздух, вот это все..
Все это обсуждение заставляет задуматься об одной интересной вещи.
Россия. Страна где всегда было очень особое отношение к той войне. И несмотря на это особое отношение, число погибших даже с точностью до десяти миллионов не могут до сих пор посчитать. Десять миллионов! Плюс–минус Москва со всем населением.
Как там? Никто не забыт и ничто не забыто?
oxigen, проблема в том, что в СССР, тем более в те годы, с людьми особо не церемонились. И статистика нахуй никому не упала. Поюс факты искривлялись и оставляли только то, что хотели или удобно было использовать в пропаганде.

Поэтому сейчас нет ни точных цифр, ни фактов, нихуя. И каждый раз догадки одрих встречают сильный отпор догадок других.
oxigen: Это как в советское время к каждой годовщине новая работа Ленина отыскивалась, так к каждому 9 Мая количество жертв растет в геометрической прогрессии.
Традиция–с.
У этих клоунов принцип простой — чем больше потерь насчитают — тем больше им из бюджета отпилят.

Переписи населения СССР:

1939 (январь) 170 557 000
1941 (июнь) 195 222 000 (присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтики)
1946 (январь) 172 000 000
1951 (январь) 183 321 000
Stas_II: В 1941, 1946 и 1951 году переписей не было. Первая перепись после войны была сделана в 1959 году
malifanov: И к 59 году выжившие 120 миллионов человек, включая стариков и детей произвели на свет лишних 20 для того, чтобы статистика сошлась.
dickto: Откуда взалась цифра 120 миллионов?
malifanov: Что же вы так бессердечно опровергаете фактами русскоязычную википедию, которая для некоторых является истиной в последней инстанции.
francocool: Истина на русскоязычном пространстве подчинена актуальному политическому моменту, товарищ!
кстати в 46–ом году официально в СССР от голода умерло миллион человек.
тоже практически жертвы войны.
EV_EV: Ссылочку не дадите?
Тут не джентльмены.
NigilistNeo: https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1946—1947)#.D0.9C.D0.B0.D1.81.D1.88.D1.82.D0.B0.D0.B1.D1.8B_.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D0.B0

P.S. там эта статья правится постоянно, раньше там было немного по–другому написано. но все равно не весело.
EV_EV: С каких пор википедия — это "официально"? Задолбали. Там же должны быть указаны настоящие источники.
moo: вы можете попробовать найти их сами.
EV_EV: Вы тоже, перед тем как выкладывать в публичное место под видом достоверной информации.
Ужасающие цифры! Никакая это не победа, когда столько своих мрет. Налицо бездарность советского руководства и безразличие к собственному народу. Желаю всем нынешним сталинистам гореть в аду после смерти!
malifanov: Точно, следовало сдаться, пили бы баварское.
Жаль небыло тогда malifanov который мастерски командует фронтами. Кстати как так сложилость что 2 года комментарии не писали? Вспомнил кто–то про ботика заготоленного после открытия регистрации?
Flare: Просто можно было, как минимум, воевать, сберегая людей. В некоторых странах так делают, потому что они "трусы и предатели". А у нас страна героическая. Техника стоит дорого, пехота — дешево. Вот и все дела.
Flare: нельзя сдаваться было, Гитлер лично всех убил бы.
0_0: Конечно всех ждали немецкие фройлен и шнаус, а также пенсии по 2500 евро (с). Почитайте на досуге, что–то им баварского похоже не хватило.
Flare: Земскова читать? Этого старого совколожца, защитившего диссертацию на тему «Вклад рабочего класса в укрепление материально–технической базы сельского хозяйства СССР в 1960–е годы»?

Спасибо, я уж лучше Бивора.
Flare: было бы удивительно ожидать гуманного отношения от нацистов по отношению к военнопленным унтерменшам. но в это же время в гулаге сгинуло под миллион наших сограждан и про это не стоит забывать.
pavelhunt: Каждый год в России умирает около 2 миллионов человек, о них тоже не стоит забывать.
dimdoom: внезапно люди умирали в ссср. но еще плюсом совок уничтожал своих граждан — кулаков, ученых, попов и прочих врагов народа.
pavelhunt: Ну а незадолго до того кулаки, попы и даже некоторые ученые пытались уничтожить СССР. Но не смогли.
dimdoom: так туда этому совку и дорога, он сам издох, потому как не был сделан для людей. а создали его коммуняки для захвата мира, но не фартануло. тот же ленин писал, что ради мировой революции готов принести в жертву наш народ.
заметь, коммуняки нигде в мире не приходили к власти мирно, с помощью выборов — народ не верил этим популистам, а многие знали к чему это приведет. они брали власть только на штыках и держали ее с помощью лжи и террора.
сталину предлагали помощь после войны в обмен на свободные выборы, но он отказался — власть для него была важнее миллиона жизней, погибших от голода. он прекрасно знал,какие преступления они творили и путь у его банды был один — петля. от этого террор, маниакальная жажда власти, засилье силовиков, паранойя и слежка всех за всеми. но люди гуманны ( в отличии от коммуняк) и в 91–м году общество просто захотело оставить эту кровавую историю позади, без мясорубки и кровопускания. но как нам показывает пример путинизма и прочих клептократий на территории бывшего совка открытые суды над верхушкой коммунистов были нужны.
malifanov: А думать не пытался?
Ведь после Гитлера еще и Японию разгромили.
Кто бы громил? Если два мобрезерва были убиты?

Для совсем маленьких — ты бы без ног и рук смог бы мировой рекорд по прыжку с шестом сделать?
NigilistNeo: Ну ты пиздец заврался. Безотносительно чисел в посте, имей берега–то.
Таких высеров еще в перестройку наклепали десятки. "Рассекреченные данные", там уже давным–давно все рассекречено, все кто хотел, давно уже все нашел и подсчитал.
jamaikin: Ну опять мухи и котлеты вместе. Речь идет про потерях в Великой Отечественной Войне. В конце 80–х — начале 90–х на волне гласности и демократии открыли абсолютно все архивные документы связанные со статистическими данными в период 1939–1945. Еще в начале 90–х вышла куча книжек подобных вот этой, где все это изучено и проанализировано.
negit: Генерал–полковник Кривошеев?заместитель начальника генерального штаба?Уйдя из армии, возглавил группу историков–исследователей, которую создал ещё работая в Генштабе.
jamaikin: Как вы проницательно его разоблачили за 1,5 минуты. Конечно же в его книжках все брехня. Он же не ссылается там ни на какие документы, которые элементарно проверить (внимание! архивы все еще открыты!), а так из головы все берет.
negit: внимание! архивы все еще открыты!
jamaikin: А вот слова человека часто работающего в архиве МО:" К слову о тайнах — особое внимание в архиве уделяется засекречиванию информации. До сих пор множество документов военного периода (вопреки закону!) остаются засекреченными. Чтобы работать с ними, нужно иметь особый доступ. Но и многие рассекреченные документы Вам постараются не показать. Так, даже и слушать не станут, если Вы будете просить дело с донесениями о чрезвычайных происшествиях в части (хотя гриф секретности с дела официально снят). Иногда пожилые сотрудники отказываются выдавать документы "по старой памяти" — потому что когда–то они были секретными. Тем не менее, если в описи фонда напротив дела нет штампа "секретно" — Вам стоит потребовать это дело!".
jamaikin: А вот слова человека часто работающего в архиве МО
И его имя тоже засекретили! Вот сволочи!
negit: если все известно и рассекречено, то расскажи, сколько народа уничтожено диверсионными группами типа группы космодемьянской?
pavelhunt: Я вот честно говоря в шоке. Т.е. если все открыто и засекречено, то каждый гражданин должен наизусть знать "сколько народа уничтожено советскими диверсионными группами"? Иди, да изучай вопрос или ищи тех кто уже это делал.
Вы явно издеваетесь и очень упорно повторяете мантру:всё уже давно подсчитано,архивы рассекретили,типа не заморачивайтесь–вон сам генерал–полковник Кривошеев не даст соврать.На обложки книг посмотрите,явно ребята из генштаба старались донести до нас нехитрую мысль–всё давно рассекреченно и подсчитано–а вот я не верю генералам и полковникам.Архивы не даром прячут и уничтожают,видимо даже после стольких лет это может быть опасно для государства полковников и генералов.
jamaikin: Извините, с идиотами и поклонниками теорий заговоров вообще трудно о чем то спорить. Но если у вас все–таки наступит период ремиссии, то можете сходить в Центральный архив МО и заказать там нужные документы для ознакомления. И в отличии от писулек блогеров и местных графоманов, документы в государственные архивы попадают с целью более качественного управления этим самым государством, а не для того чтобы через 70 лет наебать либеральных граждан.

Если бы каждый документ попадающий в архив был ложью то управлять ни армией, ни какими то отраслями было бы в принципе невозможно, потому что только исходя из данных этих документов, можно осуществлять любое планирование. Но людям которые считают, что им все врут, этого скорее всего не понять.
negit: Я не считаю что все врут,за идиота отдельное спасибо,а вот полковник–генерал ваш звездит по полной и вы вместе с ним.
jamaikin: Вы ж вроде типа в цивилизованной стране проживаете. Разузнайте как там относятся к обвинениям без доказательств и выясните смысл выражения "презумпция невиновности".
negit: ути–пути, какой кошелек! тебя еще в суд не тащат, а ты уже за права тут верещишь!
jamaikin: А ну это все объясняет! Не могу точно сказать что, но вероятно все!
negit: презумпция невиновности в цивилизованных странах применяется в уголовном судопроизводстве. Ваш К.О.
croissant: Сюрпрайз!
negit: при чем тут ложность документов ( хотя совки всегда привирали в статистике и прочем)? вот есть инфа, что многие доки в архиве просто не выдают, делая морду кирпичом.
pavelhunt: Ты ходил и тебе не дали? Или ты просто сейчас водичку льешь.
Мне одному кажется что автору не мешало бы в кармочу из крупоного пулемета как Сталин по рехстагу?
страна с непредсказуемым прошлым
А если по существу, то очередная государственная фальсификация истории, только теперь уже в сторону завышения.
teufelspitz: Главное, чтобы не в ущерб Российской Федерации!
срыв покровов отменяется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Безвозвратные_потери

" а также уволенные по ранению или болезни бессрочно как негодные к военной службе (инвалиды)[1]."

То бишь это вместе с ранеными, что очевидно учитывая что количество раненых обычно превышает количество убитых в бою.

В общем негодный вброс, я думал лучше будет.
mnogochlen: Цитата целиком:
"Общая убыль населения СССР 1941–45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек, — говорится в докладе–презентации."

Куда же, по–вашему, убыли эти раненые и ставшие негодными к военной службе?
Интересно, что они подразумевали под "в результате действия факторов войны".
Где бы перечень этих "факторов" найти.
beskud: судя по всему общие демографические потери минус естественная смертность ( как на момент 39–40гг).
beskud: Их долбоебучесть в мозгах, суровая и беспощадная, вот основной фактор таких ужасающих потерь.
до сих пор теряем
Первая мировая, потом гражданская, потом финская и вторая мировая.. А бабы опять поднатужились и к Афганской восстановили довоенное население..
leha_chifir: Уж лучше как индейцев бы в США, вырезали под корень, да и недолга.
Так ведь?
А то сука Сталин напрягся, страну спас, этнос спас, второй по величине силой в мире сделались. А благородные потомки тут его говном поливают.
NigilistNeo: С такими спасателями и враги не нужны.
Сталин напрягся, в Польше по носу получил, в Испании получил, в Финляндии получил, а потом сидит такой в песочнице и плачет "я дуумал мы с Германией соююзнички, я дуумал мы Европу поделим, а он дереется"
Наверно Проханов и прочие советские животные сейчас в диком экстазе пребывают. Чем больше трупов, тем более великой становится эта победа. Ну и россияне тоже скоро еще веселее будет скакать на костях убитых солдат — "Можем повтовторить, че!".
ебалА какая–то...
Заколебали. Пишите уже шесть миллиардов и заканчивайте с этим бредом.
Совсем рехнулись на почве боязни Сталина.
Мобресурс любой страны — около 10%.
Население СССР в 1941–м — 192 млн. Это включая Бандеровцев, Прибалтов и Крымчаков.
Т.е. максимум армия может быть 19 млн человек.
И все они погибли.
А кто Японию в 1945–м разгромил? Души умерших? Или зомби?
NigilistNeo: Про регулярную армию, которая в 1941 насчитывала более 5 млн. человек, вы конечно забыли.
Azzok: И про то, что война шла 4 года, за которые некоторое количество человек доросли до призыва — тоже. Пока что он в основном гордится тем, что сумел 10% от 190 посчитать без калькулятора.
NigilistNeo: А почему 10%, а не 20%? К примеру, Франция мобилизовала в первую мировую 17% населения на военную службу. Это не учитывая гражданских специалистов.
Sturm88: потому что путают теплое с мягким, 10% не предел для мобилизации по критерию "может воевать", 10% это экономически обусловленный предел размера армии, которую нужно содержать и кормить. есть много внутренних резервов, валюты и процего — да хоть 50% можно мобилизовать, вопрос сколько они протянут.
shadzy: На эту тему, довелось прочесть книгу бывшего царского офицера по ресусрам, в том числе мобилизационным, стран ПМВ. Можете сами погуглить, все этим таблицы и выводы. Вы упускаете из виду бесплатность труда в СССР ( как то отмена выходных, увеличенные смены, использование труда заключенных, контроль за обором любых продуктов), а так же поставки лендлиза.
Sturm88: именно об этом я и говорю — СССР мог позволить себе больше 10% по множеству причин.
ADR4_2: Потому что все воевать не могут.
Часть — физически.
Воевать могут здоровые мужики с 18 до 40.
NigilistNeo: Но откуда цифра 10%, на 5 и не 15%, например.
NigilistNeo: Им расскажите про эту догадку.
NigilistNeo: Воевать то могут. Но армия состоит не из одни воюющих. Но и из обеспечивающих. Так что призывались не только мужчины данного возраста, но и более старшие (вы про группы резервистом видимо не в курсе), а так же огромное количество женщин.
NigilistNeo: Ну есть же несекретные данные о количестве мобилизованных за время ВОВ. И они расходятся с вашими 10%.
verete17: К примеру, дед моей жены — имел военное звание, но был в тылу — самолеты ремонтировал.
И таких были миллионы.
Реально те, кто может воевать — 10%, не более.
Это социологический закон.
Только Резун заикнулся на 20%. И то пиздежь голимый.
Или Вы собираетесь изнасиловать весь Ваш город (по логике Резуна если следовать — прибор ведь имеете)?
NigilistNeo: Я не очень пойму ваш пыл. Вы имеете какие–то претензии к официальному количеству мобилизованных? Это ваше право. Но только не суйте всем в глаза какого–то Резуна и свои 10%.
>максимум армия может быть 19 млн человек.

Только почему–то Кривошеев утверждает (и тут ему даже можно поверить), что за годы войны в СССР в армию призвано порядка 35 млн. человек.

>А кто Японию в 1945–м разгромил?

Японию разгромили американцы. Император уже 9 августа решил, что надо капитулировать, 10 августа была издана декларация об этом. Бои в Манчжурии только начинались. А то, что война проиграна, японцам было ясно уже в июле — они при посредничестве СССР предлагали союзникам мир на условиях оставления всех завоеванных ими территорий.
NigilistNeo: В Японии дело было так:

26 июня 1945 года союзники по антияпонской коалиции: Китай, США и Англия выдвинули условия капитуляции Японии в документе под названием «Потсдамская декларация». В случае отказа союзные державы угрожали Японии «быстрым и полным уничтожением».

28 июня 1945 года Япония официально отказалась от условий ультиматума.

6 августа 1945 года в соответствии с угрозой, заявленной в «Потсдамской декларации», США взорвали атомную бомбу над Хиросимой.

Вечером 8 августа 1945 года СССР объявил войну Японии.

9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки.
Передовые и разведывательные отряды трёх советских фронтов в Манчжурии начали наступление на Квантунскую группировку.

10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам. Однако боевые действия и сопротивление японских войск продолжались вплоть до подписания акта о капитуляции. В Маньчжурии японцы начали массовую сдачу советским войскам после полного окружения 19 августа. Фактическая оккупация Японии американцами началась 28 августа. Википедия
ixtlan: Вы с кем дискутируете? Пусть оно плывёт само по себе.
ixtlan: И никаких боев с миллионной Квантунской армией не было?
Да Вы у нас альтернативщик, не знал.
NigilistNeo: Бои были. Прекращайте бред нести.
ixtlan: Кто воевал бы с миллионной армией? Если 19 млн солдат уже было убито.
А ведь на каждого убитого приходится как минимум 2 раненых.
Т.е. дети и старики брали Квантунскую армию?
С ножами один на 3–х?
Как достали эти фантазии проплаченных госдеповских шавок!
NigilistNeo: Вы не только историю, но и математику прогуливали?

Если всего в Красной Армии в годы ВоВ было 34.4 млн. человек, а погибли 19 миллионов, сумеете посчитать сколько осталось?
ixtlan: При мобрезерве 10% 19 млн потерь пусть Резун–Суворов сказки рассказывает.
А я знаю, что Хрущев творил в 1954–м с архивами.
NigilistNeo: Откуда ты можешь знать что творил Хрущев с архивами в 1954–м.
NigilistNeo: После взятия Берлина солдат отправляли прямиком на дальний восток.
NigilistNeo: За четыре года молодежь подросла и ушла на фронт.
leha_chifir: И вся до одного погибла!
negit: Еще до рождения!
leha_chifir: Вот на этой маловероятной гипотезе и строятся все подсчеты антисталинистов.
NigilistNeo: Признайся, что ты дрочишь на портрет усатого ублюдка
NightBlade: Я не дрочу как ты, у меня жена есть красивая.
А портрет Сталина да, у нас на самом видном месте висит.
NigilistNeo: Конечно красивая, с такими–то сталинскими усами!
NightBlade: Ну у тебя и фантазии!
Ты @Onubis?
NigilistNeo: Нет, я просто не люблю дрочаших на Сталина.
Это либо потомственные вертухаи, либо очень хотят такими быть.
NightBlade: Это буйнопомешанный гопник. Не спорьте с ним, побрезгуйте.
NightBlade: Дрочишь у нас ты — на западный рай.
Нравится, вали нах отсюда.
NigilistNeo: Ты кто такой, чтобы мне указывать, что мне делать и гнать меня из моей страны?
NigilistNeo: Правильно говорить "в нашем доме у меня висит портрет Сталина".
verete17: У него не в доме портрет, а на самом видном месте висит. Оригинал.
NigilistNeo: Еще про 100 милионов в гулаге забыли!
Flare: в гулаге погибло всё население СССР